:DD

.-)))

:D to je genialne, z oboch stran objektivu

luxus :)

++

To je moc dobré.

To je paradna scena:-)

:-DDD, fajn TDofka

:-))

tak tuhle alergii mám taky :)))

super

ha ha... mozno mali len siestu

:-D

:-)))

chapu, mam to taky...

Máš to pěkně zakomponované. Jinak nevím, nevím. Skoro se mi chce říci jasné NE.

a to jako proč?

aha, už chápu, asi, ale Cikáni to nejsou. Prostě alergie na práci, to nemůžu mít? Nebo oni? Každý??

...pěkná scéna

chápu, co je jim
nemilé:
ty nástroje jsou na ně
v přesile!

Chápeš to správně. Nejsou, stejně tak jako žádný Othello, kterého můžeš vidět v českých divadlech, není mouřenín. Ale je podstatné jak to divák vnímá. A z komentářů nade mnou mezi řádky cítím, že jsi divákovi (možná nevědomky) nahrála na smeč. Bohužel si ještě pamatuju komunální satiru prezentovanou počátkem sedmdesátek na titulních stranách Dikobrazu (např. od autorů Bape a Jaroslav Pop), která se mi u této fotky vybavila. Ale možná jsem v tomto případě přehnaně citlivý mimoň a můj názor je ojedinělý, tak ho ignoruj :-)

víš Raule, moc ráda si čtu tvoje komentáře, díváš se pod hladinu a to se mi líbí. Ale tady jsi mě dožral .) - nicméně, proč (i kdyby to byli Cikáni, jak jsi se domníval) jsou chráněnější než tchýně? Tchýně jsou taky lidi, jako Cikáni. Já jen, že fotka na tchýně u tebe boduje ;-)

prapodivná matematika :D

Do tématu skvělá

Trochu jsi to vytrhla z kontextu. Ta Luboschova fotka u mě neboduje tím, že je na ní tchýně, ale (hlavně) tím, že je to ojedinělé (originální) pojetí TD. A protože se na jeho fotkách už v minulosti objevila ne jako kladná hrdinka (a vysvětloval, myslím, tehdy, že ve skutečnosti jsou vztahy celkem v pohodě), beru to jako nadsázku. Prostě cítím, že by jí tu fotku ukázal se slovy "takhle jsem tě vyfotil na téma Alergie", a oba by se tomu zasmáli. U této tvé fotky, když jsem zde psal svůj první komentář, jsem si něco podobného, co popisuji v předchozí větě, nedokázal představit.

Já si to představit dovedu. Takže fifty fifty, milý Raule .)

Tak potom je asi vše v pořádku.

Taká jasná alergia, aj aj dvojzmyselná :)

Nevím Raule, jestli jsem tak naivně nekonfliktní, ale že by to měli být zrovna Cikáni a fotka vtípek namířený proti nim, mě vůbec nenapadlo. Vnímám to jako nadmíru vydařený dokument, který vtipně zachycuje chvilku oddechu při těžké práci (ten sedící, co nasává cigárko :) a alergii jakožto vztah k té dřině, ne Cikánům. Máš pravdu, že v nevhodném kontextu, jako by byl třeba soubor fotografií zesměšňující Cikány někde v Blesku, by mohla škodit, ale takový tady nenastal. Za mě teda jednoznačné ANO.

:))))))

tahle fotka je přinejmenším stejně problematická, jako ta moje....ale usmívám se.

:-)

na tuhle svoji alergii jsem uplne zapomel....libi se mi

tak tohle je paradni :-D

Omlouvám se, al epřuiïdáms e na starnu Raula.
Fotce jsem se upřímně zasmála.
A pak sjem docel adlouho studovala, jestli to jsou, nebo nejsou Cikáni. Jak moc mají kůži tmavou od jen sluníčka...

Ony prostě tyhle rpácvi tu rasovou dioskriminaci evokují už proto, že tam jsou snědší lidé vidět často. Téměř pravidelně. Romové a Ukrajinci.

Ale to nebyl ten důvod, proč jsem fotku nakonec nedala na bednové umístění. Spíš že cítím s dělnictvem a jejich nárokem na odpočinek při práci. Tak mi to přišlo i trošku nefér. Trošku laciné využití situace.
Možná proto, že jsem ještě i ovlivněná komentáři pod touhle nedávno vloženou fotkou:
http://www.fotoaparat.cz/index.php?r=25&rp=829270&gal=photo

Omluva za překlepy, piju vínko a nečtla jsem to po sobě.

Baví mne, moc pěkná fotka, dobový dokument. Bude krásně stárnout. Nevnímám to jako útok proti nějakému etniku či proti dělnické třídě. Hodně vtipně na mě působí ta přesila nástrojů v popředí, kterou ve verších zmiňuje Danka.
Podobnou fotku by se mi určitě chtělo vyfotit a zde vložit,i když asi ne při tomto TD. A dostala by jiný název, třeba "Porada s trenérem jak zahrát přesilovku"

Jo, s přesilovkou by to vyznělo hodně jinak!

:)
/no problem/

tak tohle je za zlatýho bludišťáka!

super

Je to zajímavé... netušil bych, že to tu může vyvolat nějakou větší diskuzi...
Ale jsem na tom stejně s Raulem. Záběr bych si stopro taky odfotil (kdoví jestli natolik zkušeně jako autorka), ale právě k Alergii je to pro mě až moc polopatický (fórek) a zároveň tak nějak přízemní...
Jakoby to ani nefotillas ty...

ale já fotím denně kubo - věci/lidi/situace - všechno, co mě zaujme. Na fotce nic špatného není, to špatné je v tom, co v tom chcete vidět vy. Vtípek - alergie na práci (kdo ji někdy nemá?) - (nejen) Raul otočil v rasismus. Nelíbí se mi to. Posíláte tu fotku i situaci někam, kam nepatří a nepatřila. Kdo je špatný? Fotka? Já? Divák? Fotka určitě ne...

Bello, to není ani fotkou, ani námi, že ybchom byli rasisti nebo extrémní antirasoïsti.
To je prostě - alergie.
Alergie na všecku tu rasovou i antirasovou masáž, co je kolem nás.
Pak ti ty asociace naskakují chtěj nechtěj.

Rozumím tomu, že se ti naše interpretace nelíbí, ale myslím že ani jeden z nás tu fotku nikam neposílal, "jen" jsem sem sdělil, jak to na mne působí... a klidně to ber i jako zajímavej odraz jakési přepjatosti, která s ohledem na tyhle témata mezi lidma panuje. Doufám, že se na nás nezlobíš, ale věřím tomu že ani Raul, ani rulisa (a ani já) nechtěli ubližovat.
V mých očích jsi prostě vyfotila jakejsi archetypální obraz, kterej zahrál na jakousi vnitřní notu... a ta tomuhle není nakloněna. Klidně můžu být špatný já, nebráním se tomu. Ale přiznám se, že mi trochu vadí právo vlastního výkladu viděné fotky, kterej je podle mě nevyhnutelě nutnej...
Tak snad se nějak chápeme... moc by mě mrzelo, kdyby ne.

...vadí diskutovat právo...
(pardon)

myslím, že tam ta negativní konotace byla vnucena dost nefér...každý má občas alergii na práci...a kuba má naprostou pravdu, jenže ji aplikuje jen jednosměrně: tohle je jen cesta jak to sdělit jako archetypální případ...je to typizace a ta z něčeho musí vycházet, z nějaké tradice/vzoru...tím, že se to bude popírat se z toho něco ušlechtilého nestane...

nejsem si úplně jistej, jestli ti syky rozumím...
promiň :D
ale jestli tuším správně, kam míříš, tak souhlasím - ale sdělení, že ten archetyp je ve mně, nepovažuju za útok na autora, spíš naopak... je to tedy nefér vůči záměru a citu autora, ale na druhou stranu si myslím že je fér vyjádřit to co to ve mě vyvolalo na rovinu.
(je to tak nějak?)

kuba: myslím to tak, že archetyp je neutrální a pevně daný...vkládat do něj další konotace už není podle mě žádoucí a dělá to pak takovouto neplechu...tahle fotka je archetypem alergie na práci...vkládat do ní nějaké urážení menšin nebo dělnictva už je jeho pokřivování...

souhlas se sykym, babička mi říkávala, že mi práce od ruky přímo upadne :)

Ale kdo co vkládá??
Někdo napíše asociace, tak jako u kterékoli jiné fotky. Nikde nikdo netvrdí, že právě tak to autorka myslela.
Nebo snad to někde někdo čet?

Když u fotky fleku na zdi napíšu - Jé, to je hezká žirafa, taky se autor nečertí, že nefotil žirafu, ale krokodýla.

Pokud fotím sociální či vůbec lidská denní témata, musím počítat s tím, že někdy někomu vyzní v nějakých spojeních, ve kterých mně ne. To je riziko neobjektivnosti uměleckého podání.

Spíš než takovou trpkou obranu útokem (jakou bych, upřímně, od Belly nečekala), že jsme zlí, když fotku někam šoupem, bych spíš předpokládala zamyšlení, jestli ta fotka opravdu nemůže vyvolávat i ty jiné asociace, jimiž je naše beztak společnost zahlcená a pečlivě živená médii i hlasem lidu, zvláť když podobný názor možného vyznění (a slušně vyslovený) nezůstal osamocen.

Co mi vadí - posun od názoru na fotku (sdělení, že fotka může vyvolat tyto asociace) do posudku až odsouzení hodnotitelů (špatné není nic na fotce, ale v jejích odpůrcích, protože oni v ní to špatné vidí)...

Jejda, děvčico, co jsem ti to tu natropil...
Nejsem žádný Mirek Dušín ani nejsem v této zemi příslušníkem žádné etnické menšiny ani nejsem žádným úředníkem EU, který by úzkostlivě dbal na korektnost všeho kolem. Nevadí mi, že tvá fotka zobrazuje alergii na práci. Ale vadí mi ten možný dvojsmysl (alergie na etnickou skupinu), považuji ho za laciný a nešťastný. A protože mi to k tobě nesedělo, napsal jsem ten svůj první komentář poměrně opatrně (kdybych měl jistotu, stačilo napsat: NE). Ty jsi vysvětlila, že žádný dvojsmysl nebyl tvým záměrem a ani jsi o něm v době vložení fotografie neměla tušení. Já ti to věřím, máš tedy čisté svědomí a můžeš klidně spát.
Z řady komentářů, které se pod fotkou objevily, můj postoj asi nejlíp vyjadřuje to, co napsal Mudr Cvak.

Ad „nefér konotace“:
Já vnímám „alergii“ jako nějakou reakci. A jedinou reakci, kterou v obraze vidím, je alergie na práci. Z tohoto pohledu je tedy fotka naprosto bez problémů. Ale TD se účastnily i fotky jako tato:

http://www.fotoaparat.cz/index.php?r=25&rp=831020&gal=photo

Já na ní žádnou reakci nevidím, podle mě je úplně mimo téma. NIKDO z komentujících na to ale neupozornil, NIKOMU to nevadí. Z toho lze celkem jednoznačně usuzovat, že divákovi (obecnému divákovi) stačí, aby viděl alergen, a považuje téma „Alergie“ za splněné. Zkuste si kdokoli udělat soukromý průzkum veřejného mínění. Ukažte obě fotky svým přátelům či příbuzným (takovým, které fotografování nezajímá a FA.cz neznají), řekněte jim, že fotky byly vyfoceny na téma alergie a zeptejte se jich, jakou alergii na nich vidí (zdůrazněte, že nehledáte „správnou“ odpověď, ale upřímné pocity). Předpokládám, že 99% tázaných bude v Bellině fotce vidět alergii na práci. Potom ukažte fotky jiným přátelům či příbuzným, řekněte jim, že fotky byly vyfoceny na téma alergie a zeptejte se jich, jaké na fotkách vidí alergeny. (Ta otázka není manipulativní, jen vychází z reakcí pod fotkami v TD Alergie, kde jsem byl prakticky jediným „prudičem“, který ve svých komentářích usiloval o rozlišování alergie a alergenů). Předpokládám, že výsledky nebudou tak jednoznačné, jako u předchozí otázky. Je to nefér?

Když jsem byl pod touto fotkou poprvé, pouze jsem napsal upřímný komentář, jak ji vnímám. Pokud je to nefér, znamená to, že zdrženlivý nebo pokrytecký komentář by byl fér?

Raule, ale ten link taky není nejšťastněji zvolený, některým autorům nemá smysl jakékoli výtky psát. Tak proč se namáhat? :-)